windows 7 x86 a x64.

[frytek]

Witam

Spodziewam się za kilka dni nowego zestawu, który będzie miał właśnie 4GB RAMu.
Stąd moje pytanie jak to jest z tą emulacją 32 bitów na 64. Ile 32bitowe programy tracą procentowo na 64bitach?

Czy istnieje Photoshop CS4 x64? Szukam informacji na temat tej wersji programu i wydaje się, że jest tylko x86 jednocześnie z x64, jest coś takiego możliwe?

[thekaczynsky]

Adobe photoshop CS4 jest 64 bit. Przy instalce jest wybierany 64 bitowiec. Instalka zawiera obie opcje

[topiq]

Myślę, że wraz z premierą Windows 7 x64 wersje 64-bitowe programów będą coraz powszechniejsze. Już teraz choćby beta WinRar 3.90 czy nawet VirtualDub x64. Procki 64-bitowe już są obecne od kilku dobrych lat i przejście na 64-bity jest nieuniknione jak przejście z DOSa + Win 3.1 na Win 95. Może właśnie dzięki temu, że wydanie RTM 13 lipca a premiera dopiero 22 października da producentom software'u czas na tworzenie wersji 64-bitowych swoich programów. A i pamięć RAM jest na tyle tania, że zakup 4 GB nie jest większym wydatkiem niż przed kilku laty 512 MB DDR. Sam w tej chwili używam Win 7 x64 build 7137 (z racji kompatybilności ze sterownikiem tunera TV Leadteka) i nie mam praktycznie żadnego problemu z jakimkolwiek programem nawet w wersjach 32-bit. Zdarzają się wyjątki w postaci programów napisanych z 5-6 lat temu a raczej pluginów czy bibliotek do nich już dziś nie rozwijanych. Prawdopodobnie na 99,9% zakupię w momencie premiery W7 wersję x64. Do tego czasu niech się tworzą 64-bitowe programy
Nie wiem jak się ma sprawa z grami, pamiętam że jakaś gra miała dwie wersje na DX9 i DX10 ale czy są 64-bitowe to nie mam pojęcia. Róznica np. między Winrarem 32 i 64 bitowym w pakowaniu jest widoczna i to na korzyść 64 bitowca. Dobry defragmentator Perfect Disk również posiada obie wersje 32 i 64 bit ale tu wydajność ciężko przetestować. Obecnie nie mam żadnego systemu 32-bit. W każdym bądź razie lista programów x64 systematycznie się powiększa dzięki Vista x64, bo XP x64 miał na to raczej marginalny wpływ ze względu na to, że stwarzał dużo problemów z racji niedopracowania.

[lukas_gab]

Source wykorzystuje 64bitowe instrukcje, bo jedynie takie procesory poisadamy. Ostatnim systemem obsługującym procesory 64bit jako stacja był windows 2000 na arch. alpha, a serwer to 2008 r2 na itanium II. A nasze C2D czy i5, i7, C2q ETC.  to 32bitowece z obsługa 64bit, i z tego powodu WoW działa w ogóle, pamiętajmy ze odpowiednich WoWa na itanium działa 8 razy wolniej !

[wojtaszek]

a ja prosze o rade. moja konfiguracja to : procesor intel core duo 1,86 GHZ , 2 x 1 GB RAM'u , karta garficzna winfast 7600 256 mb. i wszystkie wersje siodemki mialem 64 bit i sprawowaly sie bardzo dobrze. i tu moje pytanie: czy warto jednak wrocic na 32 bitowaca czy zostac przy 64?

[sCooBy^]

Dla Ciebie warto wrócić na 32 bitową. 64 Bitowa ma wyższe zużycie pamięci

[Wojtek]

Nie mam żadnych wątpliwości, że zajęcie rynku przez oprogramowanie 64-bitowe nastąpi teraz bardzo szybko przez dwie proste sprawy ... problemy z obsługą 4 GB i więcej w używanych przez nas 32-bitowcach oraz olbrzymi spadek cen pamięci 4 GB, który ostatnio nastąpił.
Coraz więcej osób inwestować będzie w mocniejsze komputery (4 GB staje się już standardem jeśli chodzi o wyposażenie komputerów), używać niemalże z konieczności systemów 64-bitowych - a przez to producenci oprogramowania zaczną pisać aplikacje 64-bitowe (bo zwyczajnie otworzył się na to rynek).
Jedno zacznie nakręcać drugie - więcej szybszych aplikacji 64-bit, więcej użytkowników systemów 64-bit, więcej aplikacji 64-bit, ... - aż do mocnej zmiany.

[kosmo333]

Witam.
Nie chcę zakładać nowego wątku ponieważ temat podobny dlatego pozwoliłem sobie napisać...

Mam dylemat między instalacją Win 7 x86 lub x64.

Jestem hardcore'owym graczem w tym sensie ze duża część mojej groteki to gry z lat '99 - '04 czyli tych starszych [choć nie odmawiam sobie najnowszych tyt.]... Dlatego tak ciężko było mi przejść z XP na Vistę... Do tego stopnia ciężko że w momencie gdy się na to zdecydowałem to pojawił się już Win7 Który mnie urzekł...

Do tej pory Win 7 RC x86... Tylko boli mnie ilość wykorzystywanej pamięci....

Oto moja konfiguracja [przepraszam że tak opaśle ale kopiowałem z innego pliku]:
Procesor    Intel Core 2 Duo E8400 3,00 @ D.O.T. /4MB L2
Płyta główna    MSI P35 Neo2-FIR
Pamięć RAM    4GB [4096MB]
Pamięć RAM   Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Pamięć RAM   Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Pamięć RAM   Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Pamięć RAM   Patriot DDR2 PC2-6400 Low Latency 800Mhz [4-4-4-12] 1GB
Karta graficzna    Palit ATI Radeon HD4870 512MB/256Bit Dual Edition
Karta dźwiękowa    Creative Sound Blaster Audigy
HDD    750GB
HDD   Seagate Barracuda 500GB
HDD   Seagate Barracuda 250GB

I tu chciałbym jakiejś porady co wybrać.... Googlowałem na ten temat ale inaczej jest czytać suche teksty a inaczej jest czytać porady tych co już od długiego czasu używały x64....

[Wojtek]

Jeśli chodzi o gry - jestem Twoim przeciwieństwem (nie gram w nic od praktycznie 12 lat).
Nie chciałbym przez to strzelić gafy (nie wiem czy spadek wydajności przez emulację 32-bitów będzie rekompensowany przez obsłużenie większej ilości pamięci), ale zdecydowałbym się na Twoim miejscu na system 64-bitowy - bez niego Twoje 4 GB RAM i tak nie jest wykorzystywane ...
Pytanie tylko czy WoW64 wpływa lekko, czy wyraźnie na uruchomione w nim gry? - to mogą wykazać chyba tylko testy.
Dojdzie do tego jeszcze większe zużycie pamięci w 64-bitowym systemie, ale strzelałbym, że sumarycznie i tak na tym zyskasz ...

[Rayearth]

ja nie czuje za bardzo u siebie zeby WoW64 obnizal mi wydajnosc 32bitowych gier ale z drugiej strony nie zalowalem kasy na sprzet... mimo wszystko tez polecalbym ci wersje x64 bez obaw o wydajnosc bo sprzet jak najbardziej spelnia wymagania systemu i ma jeszcze zapas

[kosmo333]

(nie wiem czy spadek wydajności przez emulację 32-bitów będzie rekompensowany przez obsłużenie większej ilości pamięci), ale zdecydowałbym się na Twoim miejscu na system 64-bitowy - bez niego Twoje 4 GB RAM i tak nie jest wykorzystywane ...

Ja tak sobie myślę i wychodzę z założenia że gry z przełomu wieków '99-'05 mają juz niskie względem dzisiejszego sprzętu wymagania także nawet gdyby emulacja wpływała negatywnie na wydajność to w całkowitym rozrachunku gry nie powinny stracić na płynności...

Ale pojawia się problem gier których w ogóle nie można zainstalować,,, [czy takie są - nie wiem.. Moje ostatnie przejścia z x64 to czasy XP gdzie 64bity raczkowały ]

Co do RAM To nie po to kupowałem 4GB żeby mieć "Zainstalowane 4,00GB [używane 3,25]" i to duży + dla x64...

A co z grami obsługującymi x64? Słyszałem że do takich gier należy GTA4... A jakieś inne znacie?

[Jeśli chodzi o hardcore gamer'a  to miałem na myśli to że cenie w grach nie tylko grafikę ale klimat który udziela się najbardziej w starych grach [Planescape Tourment, Unreal Tournament itd..] a nie ilość spędzanych godzin przy grach ]

[Rayearth]

(nie wiem czy spadek wydajności przez emulację 32-bitów będzie rekompensowany przez obsłużenie większej ilości pamięci), ale zdecydowałbym się na Twoim miejscu na system 64-bitowy - bez niego Twoje 4 GB RAM i tak nie jest wykorzystywane ...

Ja tak sobie myślę i wychodzę z założenia że gry z przełomu wieków '99-'05 mają juz niskie względem dzisiejszego sprzętu wymagania także nawet gdyby emulacja wpływała negatywnie na wydajność to w całkowitym rozrachunku gry nie powinny stracić na płynności...

Ale pojawia się problem gier których w ogóle nie można zainstalować,,, [czy takie są - nie wiem.. Moje ostatnie przejścia z x64 to czasy XP gdzie 64bity raczkowały ]

Co do RAM To nie po to kupowałem 4GB żeby mieć "Zainstalowane 4,00GB [używane 3,25]" i to duży + dla x64...

A co z grami obsługującymi x64? Słyszałem że do takich gier należy GTA4... A jakieś inne znacie?

[Jeśli chodzi o hardcore gamer'a  to miałem na myśli to że cenie w grach nie tylko grafikę ale klimat który udziela się najbardziej w starych grach [Planescape Tourment, Unreal Tournament itd..] a nie ilość spędzanych godzin przy grach ]

Crysis: Warhead (nie pamietam czy 1 czesc tez)
GTA 4 ma na pudelku info ze wspiera x64 ale u mnie po odpaleniu mialem w menadzerze zadan "gta4.exe *32" a w menu kontekstowym pliku nie bylo opcji odpalenia w x64
dziwne...

[lukas_gab]

To nie jest pewłna emulacja bo to jest szczerze powiedziawszy procesor 32bit z intrukcjami 64bit które de facto przyspieszają , jednak nie powodują , ze aplikacje 32b mają jaką kolwiek strate. Taka strata jest jedynie w pełnych 64-bitowcach gdzie strata jest 8-krotna, jednak puki co NIE MA takich rzeczy na rynku dla normalnego usera więc z całą pewnością gry 32bitowe na 64bitach będą chodzić wspaniale.

[kosmo333]

Lukas_gab... Po przemyśleniu ukłon w Twoja stronę - rację masz... Prawdziwa emulacja jest na procesorach stricte 64bit only I faktycznie tam strata będzie o wiele większa...

Co do GTA widocznie wprowadzili kupujących w błąd....

[SeBoLeX]

A co z grami obsługującymi x64? Słyszałem że do takich gier należy GTA4... A jakieś inne znacie?

Zdaje się, że FarCry był też w wersji x64, ale nie dam sobie za to uciąć ręki